《望洋惊叹》获徐迟报告文学奖，对话南京作家丁捷——

扎根生活，做专业的现实感知者

□ 通讯员 彭志诚 南京日报/紫金山新闻记者 王峰

50岁之后，南京作家丁捷进行了一系列创作新实践。他以磅礴的文学热情和赤子之心奔赴生活大地，探索报告文学新样态。如何报告？怎样文学？从少年成名到成为江苏省报告文学学会会长，背后又藏着怎样的创作密钥？在丁捷作品《望洋惊叹》获得新一届徐迟报告文学奖之际，记者对其进行了专访。

谈转型：

在创作中获得强大的价值感

记者：“徐迟报告文学奖”由中国报告文学学会主办，是文学创作领域的一个重要奖项。获奖作品《望洋惊叹》在你整个创作中占据怎样的分量？

丁捷：《望洋惊叹》在我的主题创作系列作品里面，是一部重头戏。自从2017年《追问》出版以来，近几年我的主要精力都投注在主题文学上，有聚焦江苏交通产业发展的《“三”生有幸》，有关注南黄海洋口港建设的《望洋惊叹》。我想以一组现实题材的主题文学，来彰显我们这个时代、我们的人民伟大的创造行动和精神，同时也努力让文学更贴近鲜活的生活，让文学有更好的效用。

记者：作为一位少年成名的作家，你在不同时期都在寻找突破：读高中时，小说《六月主题曲》刷亮青春文坛；40岁时创作的长篇小说《依偎》被翻译成多种文字出版，获得国际、国内多个文学大奖；后来又出版了“现象级作品”《追问》。转型创作非虚构报告文学，是不是也契合了你人生思想的某种转变？

丁捷：创作这类作品，就会感觉你的作品有了一定的现实力量，产生强大的价值感。整个青年时代，我都在追求一种唯美，陶醉于被别人称为天才、才子这样一些美誉，到了中年，写作发生转变之后，又获得了另外一种意义上的这种认可。中年前后不同的文学形态，让我找到了比较完整的文学价值，从为艺术而艺术到为人生而艺术。

记者：是什么样的客观条件，促使你产生了这样的转变？

丁捷：中国现在是报告文学的繁荣时代，因为现实给了我们很多创作的素材。这几年，我频繁地变换题材，写不同的行业，写建筑业，写交通，写洋口港，最近手上又在写另外一种完全不同现实题材的报告文学。这就让我不断地去关注社会的方方面面，关注完全不同的业态，极大地充实了我对现实的认识，丰富了我的阅历，所以我这几年得到了很好的成长。

谈主题：

发掘积极向上的精神力量

记者：与你其他题材的报告文学作品相比，《望洋惊叹》的特殊意义在哪儿？

丁捷：这是我对家乡做的一件有意义的事，也是我写作历史上最有价值的一次经历。书出版后，来自四面八方、特别是来自家乡的反馈，让我感到非常欣慰。我把洋口港这一段历史呈现出来，把它背后南黄海人的精神阐释得很清楚。这本书激励了很多在外乡的南通人，使他们更加以家乡为荣。用一本书感动一座城，这类拥抱时代的现实主义作品，正是文学效用得到放大的体现。

记者：在写作过程中，一个个“熟悉的陌生人”是如何走到你的笔下的？

丁捷：我在洋口港接触了一个老渔民，老先生现在已经是一个成功的企业家，当年参与了整个洋口港海洋的勘察。那时要前往阳光岛，很困难，很复杂，先要用船开进去，在接近岛屿的浅水域换小舢板，还有一段要用拖拉机，要有人背。作为一个资深渔民，他很熟悉黄海水域情况，曾经背过很多前往勘察的科学家。

洋口港的建设，前后至少有40年的跨度。这期间，广大老百姓投入了很多感情，也做了很多义工，他们的境界、品格，让我惊叹，他们应该是书的主角。参与了洋口港论证、勘察、研究和施工顾问的广大科学家、工程师，还有一代一代基层干部，他们也起了非常了不起的作用。

记者：《望洋惊叹》写一个破烂沙滩变成举国瞩目的深水港，你是如何提炼其中的精神内涵的？

丁捷：一个人能在成长的地方找到诗意和远方，这才是我们人类对家园和对事业的归属感。洋口港开发建设的成功不过是一个事件，文学最终要表现的，还是工程、事件背后的人，《望洋惊叹》惊叹的是什么？除了惊叹开发建设的奇迹，更要惊叹南黄海人的精神，南黄海人血脉里的一种力量。这种精神已经传承给一代一代的年轻人，在一定年龄或达到一定认知之后，这种精神一旦被唤醒，他们就能从中寻求到更大的价值感。

文学要紧紧地跟上时代，更多地去关注这个时代里面的一些细节，抓取其中的亮点，给我们、尤其是年轻的一代人提振精神，让他们充满对未来的渴望与希望。

谈创作：

实现“报告”与“文学”和谐统一

记者：报告文学被称为“行走者的文学”，结合《望洋惊叹》的创作，你有怎样的体会？

丁捷：丰富饱满有表现力的事实，无法在书斋中闭门造车。它需要深入的采访、扎实的田野调查以及相关知识的学习储备。你如果躲在小楼里，光看到高楼大厦，看到港口的繁荣，怎么会知道背后有那么多千辛万苦的故事，有那么多震撼人心的细节？比如采访对象说到跨船的惊险，我自己就在一次采访时发生了类似情况，对此深有体会。当时正往岸上跨，一个浪过来，船突然往后退，我整个人就仰面倒了下去，旁边人用力拽了我一下，又快又重，骨头就错位了，到现在还有一块鼓在这儿。

记者：创作需要去关联宏大与小微的联系，这对作家的身体与精神都是一次挑战。你是如何做到的？

丁捷：我那时有神经性病痛，每天都是昏昏沉沉的，但是一进入现场采访就什么都忘掉了。晚上回到宾馆，感觉特别疲劳，身上所有的疼痛感又都出来了。在采访和写作期间，这种身体的折磨很厉害，但对写作可能更有好处。我买了一些止痛片，一片能管七八个小时，药效过了之后又开始严重疼痛的时候，我曾经拿出一个尺子，哪个地方疼，就抽那个地方。

记者：你是如何做到“报告”与“文学”的和谐统一的？

丁捷：文学来源于生活，对真人真事的描写，自然就有一种文学的力量。比如南京大学王颖院士，到洋口港考察不下20趟，那时也没有无人机，工作人员要在船上爬到高高的桅杆上，观察、拍摄整个水域情况，最终确认洋口港水道正是三万年前古长江的入海通道。一对小两口一起加入海洋经济发展的创业故事也很感人，男的成为新一代渔民，女孩就做海洋产品的销售。

报告文学要能写出非常强的主观色彩，这也正是作家创作的意义。在经过对材料的消化、内心深处有所触动并产生强烈的情感后，能够用准确优美的语言、独到的结构与技巧，把个性化的东西呈现出来。甚至可以说，在写报告文学的时候要忘掉自己在写报告文学，而要有写作诗歌、散文和小说的那种感觉，要能在不造假、不虚构的前提下，写出虚构的美和韵味。

记者：江苏是报告文学创作大省，你作为省报告文学学会会长，对报告文学创作有怎样的建议？

丁捷：报告文学的目的并不仅仅是通过一个作品去了解这件事，而是通过其背后的理念以及作家的主观情感去触动读者，让读者获得超越这件事的情绪价值。对作家而言，其在生活素材积累方面并没有任何优势，这就意味着，作家要做一个专业的现实感知者。只有自己去扎根，投入更多精力和时间去感知，才能凭借独特的认知和经验，使作品获得超前性，最终对大众形成意义。