于正：演员戏不好，先打导演五十大板

于正

《延禧攻略》剧照。

　　“热搜常客”于正又上榜了……近日，#于正说不是一个剧扑了就否定所有#的话题词登上热搜。在博文中，于正表示：“电视剧市场一直在变，所以在市场扎堆的时候，要有勇于探索的精神，不怕‘扑’，才能在平庸里脱颖而出。”虽然评论区不乏批评声，但这的确是于正这些年来一直在做的事：求新求变、不断尝试。

　　提起于正这个名字，不同的人可能有截然不同的态度。但无论是褒还是贬，有一个事实都难以否认——这十余年来，他制造了许多部名副其实的“爆剧”，是国产电视剧行业中无法忽略的名字。回看这些年于正的作品，从《美人心计》《宫》《陆贞传奇》到《延禧攻略》《墨雨云间》，不论是做编剧还是做制片人，不论口碑是否两极分化，他总能在争议中收获超高收视率。

　　近日，在接受华西都市报、封面新闻记者专访时于正说：“现在能拍剧的时候，我就努力往上爬，往我想要的目标努力，去与观众靠近。但如果有一天，我跟观众不同频了，观众把我淘汰了，那我就做一个观众，去看比我更优秀的人来拍剧。”

　　拒绝内耗 “扑”和“爆”皆乃常事

　　近期，于正播了一长一短两部剧。长剧《五福临门》塑造了五对情侣，市场表现相当不错；短剧《吉天照》投入了行业中的“超高成本”，却未能收获破圈反响。对此结果，于正很平静，他告诉记者：“这个时代，电视剧正在被很多观众抛弃，我们要去破局，那就要做更多尝试。”

　　于正用来尝试的第一部剧是《墨雨云间》，他试着将这部长剧“短剧化”，把节奏变得非常快，故事非常紧凑，让情绪价值大于故事本身的叙述语言；到了《五福临门》，他选择在前面的单元用正常的长剧叙事手法，而在后两个单元采取短剧叙事手法；到了《吉天照》的时候，于正就想，作为短剧，它已经具备了快节奏和高情绪价值，那是不是可以叠加长剧的精致和逻辑？“这些都是我对市场的探索。”于正说。

　　这些尝试有成有败，但对于正来说，他没有考虑这些投入是不是“值得”。在他看来，最重要的是通过这些剧来试验，看观众喜欢什么。他说：“如果一两次失败能换来一次成功经验，我想是值得的。”

　　于正把“失败”这件事看得很坦然。“当初《延禧攻略》大爆，后面的《鬓边不是海棠红》等一系列剧都播得不错，但突然之间有一部戏播得不好，我就会开始复盘。我会思考，为什么会不成功？可能是观众的口味变了。”

　　于正坦言，从第一部剧到现在，他对每一部剧都投入了百分之百的精力，从未懈怠。所以当遇到问题的时候，自己就会停下来研究，找到失败的原因。在拍《延禧攻略》之前，他停了一整年；在拍《为有暗香来》和《墨雨云间》中间，他又停了一整年。他说，“停就意味着要改变，意味着我对现有的东西不满，意味着我要探索新的东西。”

　　当谈及是否会为了一部剧的播出效果而焦虑时，于正用“允许发生，全然接受”八个字来形容。他表示，因为一部剧的成功或失败而感到开心或难过是很可笑的。在他看来，只要一直在这个行业干，就会有“扑”有“爆”，一部剧的成败根本说明不了什么。“我觉得人活在世上就是来玩的，我是来体验的，如果不把它当作游戏来玩，那是做不好的。”于正这样说道，“我觉得一部剧好与不好不足以影响我的心情，因为我享受的是创作的全过程。”

为新人撑伞 想给有才华的人机会

　　有一件公认的事是，于正的剧，除了“爆”剧，还“爆”人。十几年来，有太多演员因为于正的剧而走进观众视野，被大众所熟知，一跃成为一线明星。对此，于正感到很自豪。“其实《墨雨云间》播得好，我最开心的不是自己多了一部爆剧，而是像吴谨言这样的‘老演员’和王星越这样的新人，都因为这部剧而大火了。”

　　于正透露，之前吴谨言磨炼演技那两年，没有什么剧本找她，但在参演《墨雨云间》之后，尽管吴谨言又停了一段时间，但却有几十个剧本找她。“再比如，一些在其他剧里演技被诟病的演员，在我的剧里却被大家表扬演技很好，这是令我得意的地方。因为我们会指导表演，做了表演训练，我们知道怎样让他们呈现出最佳状态，并且给了他们非常合适的角色。”

　　对于个人的得失荣辱，或者他人的嘲笑，于正并不太在意。“因为我更在意这些年轻人，我在意的是谁能给他们在漫天大雨里撑起一把伞。”

　　如今，一部电视剧的投入成本十分高昂，这让许多制作人倾向于用流量明星来作为收视保障。但在于正看来，用明星拍剧并不是能带来安全感的最佳方法。“一部剧有好的剧本，就算没有明星，照样也能爆。”于正说，“有些演员可能几部剧都扑了，大家就说他演技不好，我觉得特别可笑。因为一个剧好或不好，导演先要打五十大板。导演应该指导表演。”

　　谈及为什么愿意给新人机会，于正坦言，这也与他自身经历有关。“现实生活教会我很多，我曾经也飘过好长一阵子，后来终于有一天我发现‘飘’特别可笑，同时也知道人生的规律就是长江后浪推前浪。那为什么不在我好的时候给年轻人机会，让他们拥有非常好的天地？这是我的初心。所以我喜欢用新演员、新导演、新美术、新制片，我希望欢娱影视是娱乐圈的‘黄埔军校’。”

　　在于正眼中，“没有短剧演员和长剧演员之分，我这里没有鄙视链，我就是特别想给有才华的人机会。”

　　但他同时告诉记者，他只能给导演与编剧机会，对于演员，他的话语权还是不多。“为什么大家现在觉得爆剧很重要，因为在几部爆剧以后，你会拥有接下来一两部剧的话语权。如果扑了一两部，之后你要再上来就很难，因为可能下部戏中你的专业判断得不到认可。”

　　关于为什么剧里总能“爆”人，于正表示，首先，制片人在试戏的过程中就要对演员进行观察，判断角色与这个新人本身性格的契合度。“现在很多不专业的制作人只想用当红演员，也不判断演员的性格，对剧本的解读也不精准，那这个剧怎么可能好？大概二十多岁出道的时候，我们身边的那些老制片人非常专业，我们是跟着他们学过来的——怎么看表演，怎么解读剧本，怎么让演员非常精准地知道他要怎么表演。”

定位是“创作者”想做的故事还很多

　　多年来，于正一直活跃在各个社交媒体平台。特别是在微博上，他隔三岔五就会因为各种言论而冲上热搜。对此，于正表示，活跃并不是他的目的，他是为了让自己更能进入年轻人的世界。“我觉得随着年龄增长，我要不断接受新事物，才能笼络新一代的观众。”

　　于正给自己的定位一直是“创作者”，他总认为自己还在半山腰上，还得往上走，所以才会在网络上有那么多的表达。“我就是一个创作者，是一个跟网友平等的人，所以有时候他们骂我，我也会骂他们。我只有把自己当网友看，才能拥有观众视角，去公平地判断一个剧好不好看。”

　　面对被质疑，于正的态度很坦然。他说，这些声音反而会激发他的斗志。“比如网友说我老是提先开香槟，网友都来骂我，但这会逼着我把这部剧做得更好，这对我来说是动力，是游戏的一个环节。”

　　于正告诉记者，自己想拍的故事还有太多太多。“我喜欢传统文化，想把它们在电视剧里做一些传播和普及，这是我的初衷。要让大家看到这些东西，首先就要有个好故事。”

　　他说，“大千世界就那么点故事，但人好看，剧才会好看。我有一个目标，希望做出来的作品能安慰人心，让大家在不开心的时候能开心，让大家的情绪得到发泄，让大家关注中华传统文化。这可能穷尽我一生也做不到，但我在往这个方向努力。”

　　于正透露，他正在做一个清宫戏剧本，讲的是心理疗愈。他说，当你投入一件事，会忘掉很多痛苦，现在庞杂的网络信息经常扰乱我们的心智，所以我们需要专注力。“专注力是减轻痛苦的好方法，允许发生，全然接受，要让过去过去，让未来停在未来，要活在当下，这都是我的电视剧想要表达的东西。好看固然重要，但我希望除了好看之外，观众看完这个戏，能从角色上得到一些回馈。”华西都市报-封面新闻记者雷蕴含胡倩图据电视剧官博