编者按：筚路蓝缕敲钟成，上下求索知路远。这是一档针对科创领域上市公司核心高管（包括但不限于董事长、创始人）的访谈节目。他们有哪些少为人知的传奇经历？公司上市前后，他们的心路历程有何变化？《对话科创家》与您一起探寻，以期远眺未来。

本期，《对话科创家》栏目的嘉宾是百利天恒董事长朱义。

“从企业生态的角度分析，MNC是食物链顶端的，中国一个MNC都没有，那就没有话语权。”

▍个人介绍

朱义，1963年12月出生，中国国籍，无境外永久居留权，四川大学无线电系本科，复旦大学生物系研究生及四川大学管理学博士。其曾于1987年9月至1990年12月，于华西医科大学微生物与免疫学教研室任教；现任百利天恒董事长、总经理、首席科学官及核心技术人员；兼任百利药业董事长、多特生物执行董事、经理；美国SystImmune公司董事长、首席科学家。

▍公司简介

百利天恒是一家聚焦全球生物医药前沿领域，立足于解决未被满足的临床需求，在肿瘤大分子治疗领域（ADC/GNC/ARC）具备全球领先的创新研发能力、全球临床开发和规模化生产供应能力，并预期将在2028年形成全球商业化能力的综合性生物医药企业。公司秉持“扎根中国、走向全球、成为跨国药企（MNC）”的战略定位，致力成为在肿瘤用药领域具有全球领先优势的跨国药企。

《科创板日报》7月28日讯（记者 黄修眉）这是一家与众不同的创新药企：资本少，很少外部融资；资源少，创业地在成都，而非上海、苏州等医药行业重镇，创始人还并非生物医药专业。但就是这样一家企业，却创造了中国创新药行业的标杆，公司市值从最初99亿涨至最高1354亿元，增长约13倍。

它就是现象级创新药企——百利天恒。

这家企业创始人有着怎样的经历与故事？为何短短两年半时间，企业市值得以光速飙升？公司未来的方向是怎样的？

在“2025中国科创领袖大会暨科创板开市六周年”召开之际，百利天恒董事长朱义在上海接受了财联社、《科创板日报》记者的专访，讲述他的所思所想所做。

“我不想拿首富的头衔说事 也从来没有怀疑过自己”

科创板日报：您如何看待大家津津乐道的“科创板首富”这一头衔？

朱义：我其实不喜欢这个头衔，给我带来挺大困扰，从资本市场看是一封表扬信，其实就是纸上富贵，表扬表扬就行了，不能总拿这个说事儿。我们与许多创新药企及其掌门人不同，我们更像是“野孩子”。我们的研发才开始落地，所以公司未来能走到哪一步，市值能达到哪一步，取决于公司能做到哪一步。

科创板日报：您目前一天中时间是如何安排的？

朱义：上市前，我大概80%的时间在研发上，20%时间在企业管理和管线商业化方面。上市后，一天60%的时间在研发上，另外40%时间处理公司的规范化管理、管线的商业化进程、与政府、资本、公众的沟通等方面。

科创板日报：您的本科学历是无线电物理，硕士才学了生物物理，当初是怎样选择了创新药这个领域？

朱义：当初选择创新药，最早在这方面积累了资源，如果过当初在无线电物理领域积累了资源，估计也会在那条路上走下去。但选择了创新药我就必须投入。而且选择创新药领域，就需要终生学习。医学光有基础知识是不够的，什么是临床、数据如何、患者怎样......都需要持续学习。

科创板日报：您创业中有过自我怀疑吗？当初整个过程面对如此多外界的质疑？

朱义：没有，我从来没有怀疑过自己的智商，我也从来没有怀疑过自己的能力，唯一怀疑的是，我是否运气不佳。

科创板日报：科创板目前已开市六周年，您对科创板有何建议？

朱义：如果不是当初百利天恒科创板上市时9.9亿元的关键融资，我们的临床III期试验进展不会这么快，后续公司的进展也不会这么快，我们是非常感激科创板的。

但科创板既然是一方创新企业发展的沃土，那就是来创造未来的，创造未来就一定会有风险，不能说既要求创造未来又不想有任何风险。我还是希望，监管、资本、投资者都能给予科创板及其企业更多的包容。

“现在会更多把0-1放在国内，和国内的1-N形成完整的体系与平台”

科创板日报：市场认识到百利天恒的创新研发实力，是从“超级爆品”Iza-bren（BL-B01D1）获得BMS84亿美元BD（商务拓展）收入开始的。目前公司的研发进展如何？

朱义：Iza-bren包含10项适应症的III期临床试验，并和合作伙伴BMS推进美国关键注册临床试验。用于治疗局部晚期或转移性鼻咽癌的III期临床试验数据的期中分析达到主要终点，国内的Iza-bren将在明年商业化，正常情况下，剩余适应症的国内商业化将会很快。

百利天恒在其他ADC方面也展开了III期临床试验，Her2-ADC的III期临床试验将在明年读出数据申报上市。

目前我们国内临床试验推进非常顺利，形成了早期研发、I期临床、II期临床、III期临床的梯队，每年都会有多个新项目在推进。

美国方面，西雅图免疫分公司也有6项进入临床试验阶段的资产，除与BMS合作推进的Iza-bren双抗ADC外，百利天恒自身亦还有5项资产在推进中，且都在其细分领域具有全球领先性。这些资产组合，即便在美国也是非常前沿的。

科创板日报：从研发战略看，公司的策略是怎样的？

朱义：我们此前更多将0-1的阶段放在美国子公司，1-N的阶段放在国内。但现在也会在国内展开0-1阶段的研究，和国内的1-N阶段形成完整的体系与平台。现在整个公司的研发哲学和逻辑体系都非常清晰，我们想在细分前沿领域有足够穿透力，在无人区展开工作，做真正有意义的事。

“有钱了当然要欢呼雀跃 但也要保持清醒 要明白自己的位置”

科创板日报：近年来，中国生物医药企业逐渐崛起，特别是在Fast-follow（快速跟随）赛道，越来越多的中国药企已获得了全球BD大单，因此不少人认为“中国药企终于有了全球话语权”。您如何看待这个说法？

朱义：我们怎么会有话语权？中国没有MNC（跨国企业）。我们把早期的产品，I期II期的数据卖给海外巨头，他们是买家，面对一桌子的Fast-follow，他们想买就买不想买就不买，价格给高给低几乎没有话语权，所以没有MNC就没有话语权。

科创板日报：所以我们还得有MNC？

朱义：从创新生物药生态的角度分析，MNC是食物链顶端的，中国一个MNC都没有，那就没有话语权。中国生物医药企业在过去十年快速发展，现在有钱了当然要欢呼雀跃，总比没有拿到钱好，但不要因为拿到钱就是一切，还是要保持清醒，要明白自己的位置。

科创板日报：所以两边的生态很不相同？

朱义：美国生物医药行业生态，也是以Fast-follow为主，First-in-class（全球首创）类型的企业也是少数。目前中国fast-follow药企的整体竞争力已经强于美国药企，中国Fast-follow药企的崛起在一定程度会挤压美国企业的生存空间。

但First-in-class不同，之所以百利天恒能做到与全球巨头达成合作模式，是因为我们坚持First-in-class，还有一个超级爆品在手。他们只能和我们谈，你不要别人会要，买家之间有竞争，卖家才有话语权。

欧美的跨国药企之间的谈判结果大都会有共同决策权，但我们为什么不行，这还是一个生态和声誉的问题，要用实力去赢得尊重。对目前的百利天恒来说，协议落地执行过程中，决策权最终还是在BMS手里。国内目前都还没有跨国企业，这是我们心里憋着的一件事。

科创板日报：要获得全球话语权我们需要什么？

朱义：目前国内生物医药领域的基础科学研究还不够强，中国企业在全球范围内需要获得话语权，是早研创新能力、临床开发能力、供应链能力和商业化能力等全方位结合，企业要具备全方位的能力还需要有自己的发展战略。

科创板日报：国家医保局、国家卫生健康委联合出台措施，提到支持医保数据为创新药提供研究，支持创新药纳入商业保险范畴等举措。您如何看待政策方面的支持？

朱义：国家开放医保数据支持创新药研发，是促进创新药产业发展的又一有力举措。从国家层面来看，政策制定层已经看到了中国创新药产业在全球生态方面的优势，因此正积极强化中国创新药产业的优势。

“我要做的是对标自己” 用自己的钱可以静下来做事

科创板日报：按照常规想法，百利天恒的创新研发已走过十年，应该会进行多轮融资，创始人的股权也会被稀释。但您现在仍持有近75%的股权，融资方面过去没有想过吗？

朱义：当初资源有限，但我一开始就决心要做创新药，想着去全球创新高地美国看看，要融入全球创新高地。我们用了十几年时间做仿制药，建立了一个现金流系统，保证可以用自己的钱投入研发，股权方面也不会有稀释。

哪怕后面有风投愿意投资，但我们仍然坚持做0-1，而这并不符合过去大部分中国风投的理念，他们需要对标某家美国公司，然后看看有没有一些差异化、能不能跑得快，我要做的是对标自己，甚至在我们pre-IPO阶段，也没能引入风投投资。

用自己的钱可以静下来做事。毕竟早期0-1的研发需要摸索，在没有原型分子的情况下没法制定后续的开发计划和进度，但资本会要求我们有进度，这对0-1的创新研发，是肯定不行的。

科创板日报：您曾说当下只是百利天恒的开始，这句话如何解读？如何用五年时间打造一个入门级MNC？

朱义：这里有四大要素，一是在某个领域全球领先的早研创新能力，对百利天恒来说，就是ADC、多特异性抗体领域，乃至最新布局的核药领域；二是有全球范围内的临床开发能力；三是全球化的供应链能力；四是全球商业化能力。

百利天恒的未来定位，是一家聚焦肿瘤领域的创新药企，公司的路线会始终基于逻辑和科学，聚焦0-1创新药，要钻透，不要东张西望。

“中国生物医药行业完全可能出现下一个‘中国首富’”

科创板日报：AI巨头英伟达的市值近期正好跨过4万亿美元大关，位居全球榜首。您如何看待英伟达市值？

朱义：英伟达是一家伟大的企业，非常聚焦在GPU并支撑、引领Al领域的发展，始终保持着行业领先，我们非常推崇这样的战略定力，我们的战略也是聚焦肿瘤领域、并努力成长成为在肿瘤领域领先的MNC。

科创板日报：Al行业大概率会出首富，生物医药行业能出“中国首富”吗？

朱义：从产业规模来看，生物医药是一个完全可以与AI相匹敌的行业，因此“海足够宽也足够深，能养大鱼。”即便在中国，也已经培育出了像恒瑞、百济这样有巨大潜力的公司。所以中国的Al行业很可能会出现“中国首富”，中国生物医药行业也完全有可能出现“中国首富”。

后记——

从创新研发到产业生态，再到未来战略和个人感悟，在整个访谈过程中，朱义展露出一位创业者的斗志昂扬却又沉着笃定，他从一开始对百利天恒的战略定位及过程中关键时点的抉择，亦展现着一位科学家的理性逻辑和敏锐洞察。

这位有着无线电物理和生物学物理双专业背景的创始人，似乎始终能从正反两面甚至更多角度看透事物的本质，从而让他拥有了如天赋般的思考穿透力，让百利天恒成为一家现象级企业，让朱义本人，成为一位传奇科创家。